刷遍短视频平台，身着马面裙、半裸上身的国风男舞者挥袖起舞、台下满场欢呼尖叫的画面，让公狗剧场一跃成为近两年演出市场最出圈也最具争议的演艺 IP。由前杨丽萍舞团首席舞者葛俊逸创办的全男班舞团，凭借《叹春风》等国风剧目走遍全国、年均数百场巡演、票房与热度双双领跑线下演出市场，打破传统古典舞曲高和寡的行业困局。

但爆红之下，非议如影随形：从直白惹议的团名、舞台裸露表演形式，到 “国风艺术” 与 “肉体擦边” 的路线博弈、性别凝视与商业化物化的观念拉扯，支持与批判两极分化，一场关于舞台艺术边界、男色消费、国风市场化的争论，至今仍在舆论场持续发酵。

日前，@钦文和他的朋友们 采访了公狗剧场创办人葛俊逸，在采访中，葛俊逸表示舞台展露健美体态是正统身体艺术，绝非擦边低俗，舞者常年苦修练就身形，展现人体美感是传递正能量，所谓 “擦边男模” 的标签是外界片面偏见。舞台展露健美体态是正统身体艺术，绝非擦边低俗，舞者常年苦修练就身形，展现人体美感是传递正能量，所谓 “擦边男模” 的标签是外界片面偏见。葛俊逸表示，任何国家都有男团，那些才是他的对手。

葛俊逸：网红明星都能赚这么多钱，而我们是童子功，像我一样 5 岁开始学习舞蹈，我们为什么凭什么不能赚钱？我就是要带他们赚钱。

主持人：喷你最多的声音是什么？

葛俊逸：擦边男模。

主持人：这是最近风靡全网的公狗剧场创始人葛俊毅，过去 15 个月，他带领 50 位男演员在全国演出 800 场， 80 位观众为其买单，票房过亿。这个成绩在全世界范围来看，属于一个什么样的水平？

葛俊逸：史无前例的数据，任何国家都有男团，那些才是我的对手。

主持人：你的演员平均的。月收入是多少？三万、四万。那如果是传统的舞团呢？

葛俊逸：三千、五千。

主持人：那为什么你们可以做到呢？

葛俊逸：公狗剧场的打法，其实我们内部叫群狼文化。

主持人：一边是备受质疑的擦边标签，一边是 15 个月狂揽过亿票房的行业神话，葛俊毅硬生生撕开了传统演艺圈只谈艺术不谈钱的遮羞布，把月薪三五千的舞者变成月入三四万的印钞机。今天跟着青文一起拨开争议，深扒公狗剧场爆红背后那套极其缜密的商业底牌。龚果剧场是什么时候开始做的？

葛俊逸：龚果剧场是在 25 年的 2 月份真正面向社会，面向老百姓啊，到今天应该是一年零三个月， 15 个月。

主持人：算一下这个账啊， 15 个月 800 场演出，平均每个月演出多少场？

葛俊逸：40 场左右。

主持人：每场多少人呢？

葛俊逸：观众席有大有小，有的可能 1500 人，可能一，有的就 1000 出头，但打底是 1000 人。

主持人：1000 人。对。

葛俊逸：对，就可以理解成我们到今天接待了的观众，将近有 80 万人。 80 万人。看了我们的作品。

主持人：这个成绩在全世界范围来看，属于一个什么样的水平？

葛俊逸：属于一个我说出去大家不相信的成绩。

主持人：如果是其他的一个。演出的一个舞团。他平均每年。能演出多少场？

葛俊逸：几十场就已经很厉害了。

主持人：就是你们的演出的数量，是传统的优秀的舞团的接近 10 倍。

葛俊逸：对对对，它其实背后是宣发和产品魅力。我跟很多舞团不一样的理念是什么呢？就是公狗剧场的打法，其实我们内部叫群狼文化。为什么叫群狼文化呢？就是我们不靠某一个人的大流量和IP，我们靠的是所有人发光发热。我希望我公狗剧场 50 位男演员，每个人都有粉丝，都在做内容，都在引流，都在获客。我希望每一个演员都有自己的粉丝群。都有自己的受众群体，那么群狼文化，所有人一起发力的时候，它的矩阵就形成了。它形成了一个大群像，形成了一个萝卜青菜各有所爱。形成了每个人有每个人的粉丝群体。所以龚狗剧场的打法，实际上是一个矩阵的群狼的打法。

主持人：你有多少个演员今天？ 50 多个。 50 多个。你的演员平均的月收入是多少？

葛俊逸：平均下来应该能达到3万、4万。

主持人：这么高？对。平均啊？

葛俊逸：应该可以，对，因为他们的薪资有多种组成。

主持人：OK，那如果是传统的舞团呢？

葛俊逸：三千到三千、五千、五千、八千，顶天了吧？十倍。对，而且我的工作是帮助他们赚的更多。我接下来要不停的帮助他们去变现，帮助他们开更多的收入口子，因为底层逻辑是他们赚的多，公司赚的更多，所以我要不停的帮助他们去变现，开更多的收入口。

主持人：今天你的演员他的收入哪几个构成？

葛俊逸：互联网上面，底薪上面，演出费上面，几个奖项的奖金上面，对，现在是 4 个，接下来他们可能会在。直播和带货上面，和我接下来给他们接的一些广告上面，代言上面，开始全力的发力，因为实际上我 50 多个演员就是 50 多个矩阵号，马上就是我互联网带货的IP。

主持人：但是带货和跳舞考验的是两种不同的能力，对于公司考验的也是完全不同的能力。

葛俊逸：所以从他们进公司的第一天，我就在教育他们要学会讲话，而不是闭着眼跳舞。

主持人：但有个问题啊。如果说假设你有一个演员。他就是有很有路人缘。他现在粉丝很多。他。在互联网直播打赏一次收入就很高，接下来带货收入就更高，他还会专心跳舞吗？

葛俊逸：他，如果他想跳，我们拦不住，如果他不想跳，我们也拦不住，所以他想干嘛就干嘛，这是他的选择，公司也不可能因为你不跳舞了，公司就倒闭了。公司也不可能因为你在跳舞，公司就多好。所以你想干什么，你的心之所往在哪，你就去哪，全部选择权给他。

主持人：无为。

葛俊逸：对，他说大哥，我想专程专门的做互联网。我说好啊好啊。他说大哥，我不想做互联网，我想专门的跳舞。好啊好啊，对我来说没有没有关系。谁要做什么谁就做什么。啊，对我来说没有关系的。

主持人：不强硬的去管理。

葛俊逸：对，因为管理这个词本身就是错的，管理不就是强迫吗？管理这个词背后逻辑是强迫吗？我管理你不就我强迫你吗？公司是不可以的，公司的最高境界是大家在被管理而感知不到。就是我被管理着，我知道什么可以做，什么不可以做，我要做什么，但是没有人感觉不到谁在管我，谁在压迫我。

主持人：这是最高境界。对。这句话说的很好。

葛俊逸：对，所以我在追求这种极致的管理。

主持人：你现在和这些演员，他们之间的关系是雇佣关系还是签约关系？

葛俊逸：标准的劳务合同。

主持人：现在来你这里做演员的，这些演员他们的画像是什么出身？

葛俊逸：必须专业出身，学校帮助你 0 到1。我们帮助你 1 到10。你不能 0 到 1 让我来帮助你。企业的责任不是 0 到1。企业的责任是 1 到10。你的 0 到 1 没解决掉，企业没有这个责任。

主持人：所以我该怎么定义你们这家公司呢？

葛俊逸：我认为接下来我们公司会变成一个非常多元的艺人的、造星的、互联网的、线下的。是一个综合能力，因为这个时代不是拼单项能力了，这个时代无论是个人还是企业，拼的都是综合能力。

主持人：那为什么你们可以做到呢？

葛俊逸：我觉得我们先不说其他的，我们先说团队的两个大的核心的，第一个核心的力量叫向心力。

主持人：什么是向心力？

葛俊逸：就是我整个公司 200 个员工，对我的尊重和对我的信任。和对我的认可，是极高的。

主持人：但这个听起来有点虚。

葛俊逸：OK，你听我继续说。因为有了向心力。可以带出来的一种能力叫执行力。在我的公司里面没有听过苦和累，在我的公司里面我目前没有听过不行。在我的公司里面，我也没有听过谁告诉我要离职。如果没有向心力， 100 多人不能拧成一股绳，我们是达不到这样的。OK，完成了这两个东西以后，我们要做的两件事情叫成本压到最低，效率提到最高。中间叫利润。所以就是在这个过程里面，我不停地去研究成本如何可以降得再低一点点，把这个无聊的动作全部摘掉，每一个动作都保证它精准。实际上是这两个动作。所以从内部来说是我刚刚说的两种力。从工作本身来说，实际上是一个降，一个提升。

主持人：刚才问的是演出的数量。你们是传统舞团的 10 倍。那我再问一下成本，同样做一场 1000 人观众的演出，传统的舞团，他们的成本大概是多少？你们的是多少？

葛俊逸：传统的成本我不太清楚他们，因为以我的了解，那成本是非常大的，因为人吃马喂，行程，酒店，宣发，包括剧院的成本，对吧？很高，非常高。我们的成本实际上还是比较可观的。

主持人：但还没有直面回答我的问题。你们的成本相比是传统模式的。百分之多少？

葛俊逸：我觉得比他们低一大半吧。

主持人：50% 以上。

葛俊逸：啊，肯定 50% 以上。

主持人：你们每年的数量是他们的 10 倍，每场的成本平均低 50% 以上。

葛俊逸：对，我感觉 50 都不止，我觉得比他们低个六七十很正常。

主持人：哪怕是演一样的数量。

葛俊逸：对，因为传统的团队一出来可能要 50 人、 60 人、 70 人。我们的团队一出来可能就十几人。这么少？

主持人：对。为什么？

葛俊逸：因为首先我用的演员都很高大，所以我认为 9 个我的演员就可以站满这个舞台，不需要再多了。有的时候我在台上放了 11 个人，放了 12 个人，我觉得有点脏，人太多了，不好看了。所以你看我选择演员的标准就是 180 以上。并且要强壮。并且要头肩比好。所以每一个都耐看， 9 个耐看的就够了。而不是放很多很多不耐看的。

主持人：那传统的需要多少人？

葛俊逸：我觉得最少也得 30 人吧。

主持人：演员。

葛俊逸：对，这是我们的一个大的区别，就是我们在人员上面就已经拆掉这么多。

主持人：OK，这是演员的层面。那么后边的运营体系呢？

葛俊逸：运营体系就是你，比如说配备的技术老师。那我们的技术老师，我认为他们也是一个能抵好几个，然后各自卡好自己的部门，比如说多媒体就一个多媒体，音乐就一个音乐，灯光就一个灯光。

主持人：那传统的这种演出舞团，技术老师的数量是你们的多少倍？

葛俊逸：我估计得三四倍吧，最少。传统作品。装台。需要两到三天。这两到三天大家就在搭建舞台。包括合成灯光。我提升的是什么呢？三个小时把舞台搭好。

主持人：三个小时。

葛俊逸：半个小时把灯光合成好，所以我在三个半小时之内就可以完成准备演出之前的准备工作。

主持人：那有的演出需要三天，你们三个半小时。

葛俊逸：对，这是我极致效率。我们公司的合成只需要一个演员，正常的公司的合成是所有演员在这走队形、调位置、对灯光，我们公司只需要轮番的一个人就把灯光对了，我们的技术老师来了以后会把所有灯光定好，所有的定点光一个演员走一遍，结束。所以其他的演员都在做休息、健身和吃饭。为什么呢？因为他要保证漆。 7 点半开始，他的热情是最高涨的。不消耗他一丝的热情和体力。

主持人：细节。对。OK，还有其他的吗？

葛俊逸：然后运输。运输。我所有的运输时间在夜里，比如说今天晚上 9 点半演出了，我们的演员回酒店休息了，但我们的运输团队把舞台拆掉，装好货车，连夜就去到了下个地方，第二天的 1 点钟准时台就装好了给我了。下午1点。对，然后我的演员用半个小时做合成，其他的时间休息、化妆、吃饭、健身，晚上演出。同样，夜里面车又走了。

主持人：我之前踩点的时候，我听说就是你们的技术和舞台搭建都是自营的。

葛俊逸：从我的角度来说，自己人我信得过。从我的角度来说，自己人会给我自己的团队带来更强的安全，因为他们要为公司负责任。技术团队、工人团队、舞美团队，实际上是非常非常重要的一个岗位。虽然基础。因为他们要保证我的效率、安全性和呈现质量。然后可以让我去减少更多更多的沟通。你说我每一场都要请跟外面的人沟通，哎，我们要这样那样，沟通成本太高。是。所谓我们效率高，就是因为我们几乎沟通清楚了以后，就不再沟通。大家都知道自己该做什么。对。

主持人：嗯，所以你选的是自己养。

葛俊逸：对，我全是自营，包括我的司机，我的所有的货车司机和中巴车司机，在装台拆台的时候都会过来帮忙。开头说的向心力，就是我所有人都会扑进去，把事情做得更好，所以导致我们的公司很轻快，并且对我自己来说没有压力，为什么呢？因为我是这么理解的，就是如果这场演出还需要老板坐在现场才能演，我认为这个商业模式是没跑通的。是。所以我既然我可以让这些团队都自己的去运作起来，而且不需要我去到现场，我觉得这才是一个非常好的商业模式。因为我的工作并不是监督，我的工作是创新，是往前走。

主持人：在你们公司有人敢挑战你吗？

葛俊逸：没有，目前没见过。而且我有一个习惯，就是我在发指令的时候，我会不停的问我，这个指令够准吗？这个指令够对吗？这个指令大家听到了以后怎么想？大家会提出来的问题在哪？我自己先把问题解决掉，最后发一道很准确的指令。我的公司里面不准任何人做一个多余的动作。因为每一个动作都消耗热情和激情和体力，所以我的公司几乎不走弯路。对，因为我自己够准确。

主持人：那怎么保证你自己做的每一个选择都是准确的呢？

葛俊逸：这是我的工作，我每天的工作就是为了让我的选择和我的指令准确，这是我的核心工作。

主持人：对，这个是你的职责，那怎么做到呢？

葛俊逸：我觉得第一个是常年训练吧。还有一个呢，就是我很喜欢向一些有结果的高手反复提问。我抓到了一个高手，我是这怎么做的呀？那怎么办呀？这是什么情况呀？因为企业背后的逻辑都是一样的，所有企业成功的企业背后的逻辑都是一样的。

主持人：你觉得成功的企业它有什么样的特质？

葛俊逸：分工明确、精准，搭建的生态体系健康，优币驱逐劣币。公司到了某一个阶段以后，其实不是用什么人。其实我们在向公司里面呈现的一个状态是开除什么样的人。我一开除一个人，所有公司都知道了，哦，公司不要这样的人，我们不要做这样的人。其实公司到了某个阶段以后，真的用人是一门艺术。他们一看葛总用了这个人，哦，明白了，哦，这是接下来的方向，诶，这个人需要我们学习，嗯，在公司里面被重用了。他实际上通过一开一招，就把规则界定清楚了。

主持人：其实在向员工传递你的价值观。

葛俊逸：对，传递一个信号，就是我们要推崇什么，并且不推崇什么。因为企业其实像一列列车一样，就是它一定有人上下车。就是我们不要妄想这个企业就这些人走到头，不可能的事情。因为铁打的营盘流水的兵。至于你决定做营盘还是做流水。是你自己的事。你这一刻觉得我是主人公，你就是营盘。你这一刻觉得我只是水而已，你就是水，自己决定的。所以我我我对企业其实是比较散养的。就是一切都是你决定，并不是我决定。

葛俊逸：你在你的岗位一天，你把你的工作做到位。你不要给我捣乱。其他的事情我不管你。随便你，对，所以我只抓重点。不重点的事情，至于你自己想干点啥，或者你自己下了班了，或者是你自己今天没有工作，没有工作就休息啊，没有工作就玩啊，该工作的时候给我拎起来，就这样。

主持人：你在一个什么样的情况下会开一个人？

葛俊逸：触碰到原则问题，扰乱了我的军心，扰乱了秩序，或者是散播负能量，或者是跟我的价值观不统一，我们既然价值观都不统一了，干嘛要一起走路呢？对不对？你的工作是找到跟你价值观统一的队伍。我的工作是带领跟我价值观统一的团队。所以发现了不一样以后，我们立刻要握手并且再见。因为这是让大家，对大家都是负责的一个决定。

主持人：你开掉一个人，平均需要用多久？

葛俊逸：就很快，立刻，我决定开掉一个人的时候，就立刻，不对的人会影响很多人，会带动很多人。

主持人：那决定用一个人呢？会用多久？

葛俊逸：也是立刻，我里面有一个企业文化非常的棒，我面试从来不批量面试，我面试从来一对一面试。因为我要给他足够多的尊重。我面试从来就是 1 分钟到 2 分钟，因为我们是行家，我们是专业的，他只需要表演 1 分钟，我就能把他看明白，我并不需要看他 1 个小时，让他这样跳那样跳，我打一眼我就知道他是什么水平。我会站起来告诉他，来加入我们，给他一个非常好的迎接的感觉。

主持人：哦，这是对于演员的面试。对。那对于运营人员，对于员工的面试呢？

葛俊逸：也是这样的，就是我通过沟通，要判断他说的话是真的还是假的，你只要是一个说真话，看事实的人，这个人就可以委以重任。

主持人：但他能力不行怎么办？

葛俊逸：其实任何的工作，我们仔细想不难。合适的人做合适的事，他只要合适，对他来说这个工作一定不难。一个合适的人放在一个合适的岗位上，他不会累的。他很兴奋，他很爽，他得心应手。如鱼得水。

主持人：如果累，只能说明。

葛俊逸：不适合。实际上天赋就取决于不累，那我们放一个人在这个位置上，你一看他，哦，不累啊，很棒啊。所以我的所有的岗位我都判断一件事情，如果他累，如果他呈现出来的状态是沮丧。是累，是消耗，是低迷。那就很简单，他没错，我错了，我把他摆错位置了。我用错人了，问题在我。所以我会立刻做动作。

主持人：是开除还是调换？

葛俊逸：可以调换啊，如果可以调换，去到他的舒服的位置上。如果几个位置都不舒服。那必须握手再见，去到他舒服的地方上去，也是对他负责任。

主持人：你很爱一个员工，你推心置腹的对他，你给他机会，给他培养，给他收入，但有一天他离开了你，他背叛了你，你能接受吗？

葛俊逸：首先这个词就不叫背叛，因为人各有志。他想走那是他的选择。我只能做一件事情，感谢你这两年对公司的付出。希望你飞的更高。这就是我的标准话术。因为什么呢？一家企业。不会因为任何一个人的离开。而动摇。如果有一个人离开企业，企业动摇了。说明这个老板要面壁思过了。能力太弱。是。如果一个人，你要靠合同和道德绑架把他留在这家公司里。老板也要反思了。太弱了。而让所有人，让花成花，让树成树。让他们飞。让他们想干嘛干嘛。这才是最高的境界。

主持人：你会挽留人才吗？

葛俊逸：不会。我在公司里面就一句话，如果你让我觉得你想走了，我会让你当下立刻走，我不会让任何人交接。我不需要你交接，我让你立刻就走，因为大家不要耽误时间，你在这我看着还难过。立刻再见，遥望祝好。没有这么多事。所以我也没有听过有人要离职。

主持人：没有离职吗？

葛俊逸：没听过有人说，葛总我不干了，没听过。

主持人：从 25 年开始到现在。

葛俊逸：嗯，从龚谷到现在。

主持人：龚谷剧场的组织架构是怎样的？有哪些部门？每个部门的核心的职责是什么？

葛俊逸：其实我是一个非常非常善用财务和人事的这么一个老板，跟我在办公室里面工作的就是财务和人事，因为一个企业实际上把钱和人管住了。基本上就管住了。所以财务可以管很多的出和进。管住很多的标准，人事可以管住很多的责权利。其实把这两个部门妥善的用好，这两个部门有很大的潜力。我是非常善用财务和人事去做我的左右手，去协同各个部门去做事。

主持人：对。那除了财务和人力之外，还有哪些部门呢？

葛俊逸：运营部很关键，技术部门很关键，舞者部门很关键，接下来我会做一个导演组，这个导演组就像一个智囊团一样，在不停的产出。创作。对，包括我们的运输部门。也很关键，还有最关键的宣发部门。都是我们自己的部门。每天要产生多少视频推出去？每天每个视频达到多少个赞、播放量才达到标准？每个视频要达到多少秒，他都是非常的有细节的一个工作。

主持人：这些标准是你自己定的吗？

葛俊逸：对，他其实是一个带着团队长期摸索出来的一个最舒服的标准。既让你够得着，又不让你感觉到有压力。但是够了，因为日复一日的力量，水滴石穿的力量是最强的。

主持人：刚才描绘了那么多部门。你一个人管理吗？

葛俊逸：对，就是我一个人管理。

主持人：你有合伙人吗？

葛俊逸：没有。管理实际上是一门艺术。会管理的人，又回到我那句话，叫不累。因为管理其实本质上就是选人用人嘛，制定战术嘛。那如果你选的人都对。用的人都对，制定的战术都对。其实。老板很轻松。

主持人：那为什么有些老板他就一提到管理觉得很痛苦呢？

葛俊逸：那选人用人用错了吗？专业的事交给专业的人做。OK，在技术层面我不是专业的。我只能提我的要求，我不会去做，我也不会插手。那运输部门我也不会，我只会提我的要求，然后大家一起达成一个共识，完成它。宣发我也不会，那我只能提我的要求，但是我不会插手。因为我不专业，我不专业就不要碰，我专业的事情你们也不要碰，我们都在自己的岗位上，做好自己的工作。岗位稍微一串，问题就大了。因为就不是工作的事了，就是人跟人的事了，情绪的事了。

主持人：你自己最擅长的是什么？

葛俊逸：创作上面，打造产品上，但是就像我前面说的那句话，我们要未雨绸缪。我知道我有一天会江郎才尽。所以我从今天就开始培养更多的导演。因为我要让公司不停的有新鲜的产品产出。除去这个呢，我认为我比较懂规律，比较懂沟通，比较会用人。因为什么呢？因为我们要清晰的看见自己的不足，并且让优秀的人来填满空档的位置。并且跟他产生最好的合作。我觉得这就是用人的底层逻辑吧。

主持人：你的缺点是什么？

葛俊逸：我缺点脾气暴躁，没有耐心，在很多事情上面没有耐心。因为我的没有耐心，所以我训练了一个能力，叫精准表达。所以我认为我已经讲的很清楚了，但是你还听不懂，或者是你没有接收到。我就没有耐心了。因为我自认为我训练的表达已经很精准了，我已经说清楚了。那你听不懂，对不起，这个时候我不会认为是我的问题了。啊，对，所以我没有耐心和脾气不好，这两个是我接下来要。去修炼的。

主持人：为什么要修炼呢？但刚才听起来这个描述，你并不觉得是自己的问题。

葛俊逸：就是我更希望我是一个如水的，或者是说有更好的解决办法的。而不是靠发火和硬刚。和这种较劲、较真。就是我更希望我自己是智慧的，那么智慧的人怎么会是一个脾气不好的人呢？所以我很希望我可以在未来的时间里面，把自己修成一个真正智慧的人。

主持人：你直接管理的人多少个？

葛俊逸：可能直接对话的，可能 10 个不到，对，我只跟一把手对话。下面的人呢？下面的人就是爱护啊。累不累？苦不苦？有什么问题吗？

主持人：就这样。一把手呢？

葛俊逸：为什么做不好？问题在哪？你你行不行？对。因为你站到这个位置上，你有责任啊，对吧？你责任越大，那对不起，我们只谈事。但是你在不停地打胜仗，最后你会发现那个关系是非常的紧密。非常的亲密。只是我们不是喝茶就聊天，我们是拿结果。建立出来的革命友谊。对。他信任我，我信任他。对，只是我们的身份角色不一样而已。我有我的责任啊，你有你的责任。

主持人：跟一把手谈感情吗？

葛俊逸：谈，而且那个感情谈的很高级。

主持人：怎么高级？

葛俊逸：就是这个世界上没有常胜将军。嗯，对啊。当他失败的时候。当他遇到问题的时候。我是真真正正的站在他身后。帮他解决问题。的那个人。我觉得这点很重要，而且要在第一时间出现。并且理解他，并且给他试错空间，并且给他正确方向。所以我觉得这是一个深刻感情、深厚的感情。该表达出来的。

主持人：那如果这个一把手让你失望呢？就是本来应该做好的一个事情，不是他能力问题，因为态度问题，做错了，给公司造成不好的影响。

葛俊逸：严厉处罚，就像古代一样，拖出去军杖，严厉处罚。

主持人：怎么处罚？

葛俊逸：停薪留职啊，放长假呀，换别人占领他的岗位啊，下去做事啊，重新做啊，反思啊，找机会跟我检讨啊，对不对？回去开会跟自己的部门道歉啊，正视自己的问题啊。并且告诉我下一次再出现会怎么办？说清楚啊，任何的事情都要说清楚啊，不是不了了之啊。领导犯错误那太重，太夸张了，演员在台上面出个失误，那无所谓，领导犯错误，那是绝对不行的。而且我们既然是这么好的搭档，我们既然在做这么棒的事情，你在这犯错，还是态度问题。我觉得你犯了众怒。没办法，我们文化就是这样。

主持人：一个人犯错，你会给几次机会？

葛俊逸：其实我仔细说啊，我会给无限次机会。为什么认真说我会给无限次机会？因为我更希望我亲手带出来一个班子，可以跟我登顶，所以我更希望他们在一个坑里面只摔一次。如果你在一个坑里面摔了第二次，我会觉得你笨了。游戏就可能要结束了。但是如果你只是 100 个坑，每个坑摔一次。大哥扶着你。没问题。这是我的态度，因为所有的经验都是错误试出来的。对。我也在不停地试错啊。对。对吧？错错了，对不起各位，下一个。就是这样。老爷们没有什么不好说的。

主持人：目前共舞剧场在跑的产品有几个？

葛俊逸：现在就两个，一个是无名之辈，一个谭春风，就这两部作品。

主持人：这两个作品是你做的吗？

葛俊逸：对，都是我做总导演。

主持人：你做总导演。对。嗯，开发一个新的产品需要多久？

葛俊逸：3 到 4 个月。

主持人：那传统的舞团开发一个新的产品需要多久？

葛俊逸：一两年吧，最少。

主持人：所以效率又是提升了70%。对。就是你在每个维度都提升70%，加起来就是无限的。对。我觉得这个是你们赢了很重要的原因之一。

葛俊逸：对。

主持人：就是效率。

葛俊逸：对，而且公司里面没有一个多余的人。一个都没有。

主持人：嗯，一个都没有。对。嗯，每个人都拉满。

葛俊逸：我每天有一部分的工作就是在思考，这个公司谁多余了？一点点的时间就坐在那想，谁多余了呢？

主持人：每天都在思考。那有多余的怎么办？

葛俊逸：叫来谈话，让他变得不多余。如果我解决不掉，对不起，你多余了。

主持人：还有没有比较特别的案例，能够凸显出来你们在这个行业里边的革新创新，还有这种极致的效率提升的？

葛俊逸：我觉得是我给大家画了一个巨大巨香的饼。我觉得这个很关键。

主持人：画饼在某种意义上来说是贬义词。

葛俊逸：画饼一定是个褒义词，所有，说画饼是贬义词的人，全是被害妄想症。你看老板又给我画饼了，你看我又被画饼了，你看这个人又给我画饼了。他都把自己摆在了一个被害者、弱者上。如果能有一个高手站出来给我葛俊毅画个饼，我的妈呀，我一定奔这个饼飞奔过去。明白了吗？就是能给我画一张我闻着好香的饼，你知道这是。这是贵人。现在我的饼都得我自己画。要能有几个高手天天给葛俊玉画饼让我挑。没，你给我讲清楚这个饼有多好吃，怎么吃，到哪吃，走到哪就能吃着。这是不是清晰的指路？好了，我画好了，你自己又笨又懒又找理由又划水，又唧唧歪歪，脑子还不专注，然后你吃不着，你说老板给你画饼。老板的饼能画出来，你能闻得着，你能清晰的知道那是个饼，说明它合理。那你吃不着，能怪老板吗？对不对？

主持人：对呀。但很多人会觉得老板画的饼遥不可及，是老板的妄想。

葛俊逸：那就老板有点笨了，因为这个饼遥不可及就是不行，为什么呢？我们跟小兵画饼。要画他明天后天能吃着的。我们跟将军画饼，要画明年后年能吃到的。我们跟身边最重要的二号位、三号位，要画 10 年以后的饼。每个人的期待是不同的。你不能跟小兵画 10 年。他明天就要，他需要钱过日子啊。给合适的人画合适的饼，并且后面还有一句话啊，要推着他吃着为止。这是关键点。你不能说你明知道他吃不着。你还给他画这个饼，你还推他。他也痛苦，我也痛苦，饼最后都臭了。你要画他要吃的，他要要的。他一触手就能摸着的。然后从小饼吃起来。最后吃到大饼上。你不能上来，他吃一个，你这无名小卒小破孩，要吃这么大的饼，怎么可能呢？对吧？不可能的事，要画的精准。精准。

主持人：对。所以我今天聊天，我我听下来整体的关键词就三个。精准、不累、效率。

葛俊逸：哈哈哈，好像还真是。更喜欢的一个状态就是什么呢？我经常在团队里面说一个词叫勇士。

主持人：为什么？

葛俊逸：很多人说大。大哥，我怎么懂的东西没你多？大哥，为什么我的认知没你高？大哥，为什么我的经验不丰富？很简单，什么叫勇士？你老待在原地，干最简单的事，你懂的东西固然就没有。对。你是个勇士，你敢出去折腾。冲出去。你敢出去琢磨，你敢去瞎搞，你敢去尝试，你敢去挑战，你这么琢磨琢磨琢磨，你看你的认知圈大了一圈。对。所以这个时候他就不需要，他只要出去一下。他都不用问我认知怎么来的。因为他已经有答案了。OK，原来认知是折腾和做事。

主持人：最好的学习方式就是给自己设个挑战。

葛俊逸：对，实践开干，别废话，开干，在你确定自己不会摔倒，在你确定自己不会受伤的基础上。尽量的走远。一点。对。你不能说你都一点谱都没有，拼了命的要干，那叫不负责任，那叫莽夫。那是不行的。有一句话叫君子不立危墙。我们感觉到危险了，我明明能判断出来危险系数高，何必要做它呢？

主持人：人是能唤醒的吗？

葛俊逸：唤不醒的，人是改变不了的基因，老天让你这样，你生下来就这样，老天让你这样，你就是这样，改变不了，你能成功，你能变成伟人，你小时候生下来你带这个使命，你不是那块料，最好的老师围着你都没用。所以天将大任于斯人也，让你干嘛你就干嘛，找到自己刚我说的不累的那个事。去发扬光大。所以人是改变不了的，选择大于培养。那怎么才能选择呢？释放吸引力。你的吸引力越大，人才越涌向你。人才越涌向你，你越能选择最对的人。对。这才是一个leader，一个一号位的责任。

主持人：刚才谈论的都是你非常擅长的。或者是我们觉得，诶，是成功的一面。你觉得对于你来讲，现在这个发展态势那么好。你自己隐形的那个挑战和威胁，或者是风险是什么？

葛俊逸：嗯，你知道吗？所有的领导，所有的剧院，所有的合作方，他们都爱我如珍宝，他们都想跟我们一起合作共赢，做出好的演出，让客户满意。为什么我们到某一个高点的时候，就会稳一下？因为舆论，而不是因为政策，因为有很多的喷子，他看不懂这是什么。他甚至没有了解过艺术，他甚至没有看过演出，他甚至没有看过剧院，他就是开喷。

主持人：喷你最多的声音是什么？

葛俊逸：就两个词，擦边男模。这两个字我无比痛恨，无论是谁在我面前提出这两个字，我都会在一秒钟翻脸的。舞蹈是一门身体的艺术。我们的身体练的那么好看，那么漂亮，我们的目的就是要给大家看美好的身体，产生美好的艺术。如果身体不好看，我们跳这些东西，是也能看，是不是美感缺一点？是不是艺术性缺一点？在国际上，芭蕾、拉丁，很多舞种街舞，包括明星、网红。这么多明星网红，大家都在展现美好的肉体、美好的身体、美好的健硕的身体、健康的身体，为什么不行？这是非常的一个大大方方适合接受的东西。我这么棒的体型，你知道这个体型每天要花一个多小时健身，控制饮食，十年如一日，这背后要付出多少？是。哇，他会让引起多少男人把他视为榜样去健身？去自己变得更好。去拉高审美，让全民动起来。这是正能量。所以很，遇到很多的抨击，我其实很生气。我们的舞者都是童子功，实实在在。我有一句经典名言叫舞蹈生必须赚钱，为什么网红明星都能赚这么多钱，而我们是童子功，像我一样， 5 岁开始学习舞蹈，我们为什么？凭什么不能赚钱？我就是要带他们赚钱，我就要试试看我能让他们赚多少，这就是我想挑战的事。为什么明星网红都可以？为什么舞者不可以？我不服气。我感觉我挺赚钱的，我也想让大家都来走我的路子，我会教会大家，带大家杀出一条血路来。

主持人：刚提到一句。天将降大任于斯人也。你觉得。对于你来说，你的使命是什么？

葛俊逸：推动行业，成就更多人，为社会贡献价值。真的就是这样。那于我自己，照顾好家庭，照顾好身体，让我的家庭幸福美满，让我的小孩在优渥的环境里，让我的父母得到一个好的晚年。那立潇，立潇我来说，就这样。但于大我来说，我刚刚说了，对于行业，对于社会，对于同行，对于行业里面的从业者，我有我想推动的事情。

主持人：你的朋友多吗？

葛俊逸：不多，没有。

主持人：没有？

葛俊逸：嗯，我们又不缺人玩，我有这时间陪着员工玩好不好？陪着我的小兄弟们玩好不好？陪着我的家人玩好不好？干嘛要跟朋友玩呢？对不对？团建好不好？公司一块玩好不好？有很多玩法。而且我像我这种人，我有的时候喜欢自己玩。对吧？我没有这么的空虚，我不需要这些朋友的生活，我已经够忙的了。而且我自己把我自己的时间安排的非常的舒服，接待个朋友干嘛呢？我们一不赚钱。二不成长。玩我，我不爱玩。对，我不爱玩，我实在没事了，我去健个身，我去骑会摩托车。找一些高手，大哥你好，我有问题想问问你，多开心。你说我玩什么呢？没什么可玩的。

主持人：但有些人可能会觉得这样的人哇，目的性太强了。

葛俊逸：没关系，随便。

主持人：所以共舞机场从创立的第一天开始到现在是没有拿过投资的。

葛俊逸：对。

主持人：就是你一个人。对。绝对的股东。

葛俊逸：我有我的几个靠山。这几个靠山非常重要，在我姐不好提的时候。在我遇到困难的时候，在我的认知到了瓶颈的时候，在我出错牌的时候。有这么两个人。会立刻给我掰回来，会立刻给我指明方向。贵人。对，我相信一句话，只要你够善良。够真诚。够有能力。够有热情。你身边帮你的人一定很多。认可。这个人身边老是没有人帮他，其实照照镜子，自己很多问题的。

主持人：怎么识别这个人是贵人呢？

葛俊逸：帮你改命，帮你从死亡堆里拉出来。帮你指引光明，帮你修改绝对三观价值观。帮你塑造人格，帮你搭桥过河，这叫贵人。落地下去就是两件事，第一个贵人要做的事情就是给你钱，第二个的标准叫帮你做，除了给你钱和帮你做，第三件事都不叫贵人。

主持人：那给你钱，给的方式有很多种。对。有的是无条件支持。借也算。有的是借，借也算，有的是投资，借也算，到底哪一种算？

葛俊逸：拿，只要他真金白银投票。哪种都算，要不就是帮你做。

主持人：就是我不给钱。

葛俊逸：就是你不用管了，交给我。我给你干。

主持人：我给你搞好。我给你解决。我给你弄好。

葛俊逸：就这两种叫贵人。其他的，其他的话不要多听，因为好为人师的人太多了。你不能过来说，我劝你，我给你提个建议，我认为，我觉得，你老几啊你觉得？我是这个态度。你谁呀你觉得？你什么结果？你了解我的牌吗？你了解处境吗？公司的局面吗？你看到全貌了吗？你觉得什么你觉得？我觉得你该回家好好上班。

主持人：对于贵人最好的回报方式是这样的。

葛俊逸：有的贵人他只是想看到你好，真的有很多这样的人。是。那你就好给他看。

主持人：就可以了。

葛俊逸：对，真实。有的贵人想在未来跟你建立一个大的合作。你要带着感谢跟他合作，并且让自己配得上他。有的贵人想要赚钱，OK，赶紧想办法帮他把钱赚到。就这么简单，大道至简，不要扯有的没的。就这三个。

主持人：很清晰。对。

葛俊逸：你只要瞄准这个方向出发，准没错。

主持人：你自己走到今天有这个成绩，你认为你自己最大的失败有几次？分别是什么样的情况？没有失败。

葛俊逸：骏马面前无沟壑。没有失败，只能说每一个阶段我都在做每一个阶段的事情。我这个阶段我是什么能力，我就干什么能力的事。我那个阶段不配成功，我就不配。我那个阶段不配赚钱，我就不配，很现实。然后我配不配也不是我说了算，是是。

主持人：市场说了算。

葛俊逸：对，市场和财务报表说了算。对不对？财务报表说你赚钱了，哦，我做对了。财务报表说不行啊，葛总还没赚钱，说明你一定还是不对，还是不配。成功只会跟着最有毅力、最有耐心。最聪明、最打不倒、最乐观的人走。成功不是激情。成功也不是要面子逞强，成功也不是消费欲望，这些东西跟成功，只要你带着这些欲望去做事情，都不会成功。成功是你发自内心的想做到。你才会真的成功。

主持人：一个人最危险的时候，不是他低谷的时候，而是他最风光的时候。你觉得你现在最危险的事情是什么？

葛俊逸：我既然决定这么做，我能走到今天，怎么可能是个笨蛋呢？一切都在掌控中，我们现在还什么屁都不是，我还低什么调啊？再低调就不要玩了，大家都不认识了。我我们现在要做的事情是这是我们现在的关键词啊。好，现在我天天在公司里面喊，低调，大家都低调啊，不要给我乱搞啊，不要抛头露面， OK 啊，结束啊，下班啊。知道吗？这是战略上的层面的东西，所以大家也不用担心啊，一个企业想发展的初期，尤其是疯狂上升期，一定是全力以赴，充满激情。而不是前怕狼后怕虎。想着怕这怕那，对吧？风险规避，我们作为 1 号位，这是我们的头等工作。如果说我们摔倒了，那也是我葛俊毅的毕生要上的一课。我相信我的团队会陪我立刻爬起来，这有什么关系呢？对吧？那如果到了一个人教人教不会的时候，没关系啊，就让事来教我啊，对不对？我很欢迎他。对吧？要不然我不会啊，怎么办呢？对吧？你说了我又不听。对吧？那他事交我就好了嘛，不用操心。对，人各有命。嗯，我在做我认为对的事。

主持人：中国很少人会谈论死亡。但是死亡又是每个人都不可逃脱或者是避免的话题，你有思考过死亡这件事情吗？

葛俊逸：我无比的害怕死亡，我每次想到死亡以后，我会彻夜难眠，因为说实话，不怕大家笑话，是被吓的。就是我有一天会想，我会死亡，我会想葛俊毅会死哦。我爸妈那么爱我。我们会永别。我每次想到这个话题，我都非常的难以接受，而且死亡真的是一门巨大的艺术，它让人懂得珍惜时间。他让人懂得有生命的意义，如果人不会死亡，大家就没有时间概念，会虚无的一塌糊涂。是的。会空虚的一塌糊涂。是的。我经常在幻想我闭眼的那一刻，我会夸我一句，就是，哇，就行了。

主持人：你有今天的成绩，你爸妈他们是什么样的心情呢？

葛俊逸：以我为荣啊，他一讲话就提我了，我儿子，我儿子，以我为荣啊，爱死我了，回家妈妈妈妈说吃什么呀？我说吃排骨，扭头就出去买去了，就是那爱到那种程度。我在家里面把内裤洗了，我妈都说我，你为什么要自己洗？

主持人：所以对于父母最好的回报你觉得是什么？

葛俊逸：不要谈什么孝顺陪着你，不要谈那些，就是玩点真实的东西。最终他们两个一一闭上眼，他们两个在聊天的时候，他们两个在思考的时候会觉得我的儿子现在真的是爽极了。

主持人：在这个时候你自己最想做到的是什么呢？

葛俊逸：我说的很现实的话，就是我希望我的第三部作品被更多的人喜爱。大爆。奠定公狗剧场的实力。奠定我葛俊一的实力。远的不想了，眼前就这个事，必须把它啃下来。

主持人：什么时候上市？

葛俊逸：9月 21 号世界和平日首演。

主持人：第三部作品叫什么名字？

葛俊逸：顶上之战。我想表现的就是我们公狗剧场的男人，在关键的时候全部可以挺身而出，我们是硬汉，我们是带着极强的家国情怀和荣誉感在做这件事。任何国家都有男团，那些才是我的对手。每个国家都有自己的男团，俄罗斯、美国、日本、韩国都有。中国这个面子，我就要带队给他争回来。对，所以我这部作品是希望打进国际化。

主持人：什么时候能去国外演出？

葛俊逸：去国外演出我暂时不去，暂时不考虑，为什么呢？等我准备好了，等所有人都知道中国有这样的男团，他们来到中国来学我们才对，他们来到中国来看我们才对，就像百老汇吸全世界的观众，我们要做到的是我就在这，你来看。

主持人：几十年以后，你会发现自己没有达到自己理想那个目标，最有可能出现的原因是什么？

葛俊逸：我太狂妄自大了。高看自己了，没关系啊，我努力了就好了，我不后悔。这最起码这 8 年创业，我没有一天偷懒。我不后悔。而且我真刀实战的拿着钱拼啊。所以我不后悔，做不成就做不成嘛。

主持人：尽人事，听天命。

葛俊逸：对，我做不成，我都这么努力了，我都到处找答案了，我都天天大哥大哥，老师老师，我还做不成，那就算了嘛，那说明我以为我是这个天选之子，后来发现一般，你不是，这答案有答案了，好了，那OK，接受自己的平庸啊，就这样，很正常。

主持人：今天你觉得自己成功了吗？

葛俊逸：他离太远了，差太远了，成功不是金钱。成功是你的使命有没有完成？我离那个差太远了，我还有十，最少十几年的路要走。差太远了，这才哪跟哪？ 15 个月，创业才 8 年而已，创业没个 20 年都上不了牌桌啊，对不对？真正的企业家坐在桌上，哪个不是 20 年起步啊？我这种 8 年的小朋友倒茶人家不让。大哥倒个茶，一边去。哈哈哈，太小朋友了，你才玩多少钱啊？你公司才几个人啊？才几个人买了你的产品啊？对不对？我们差太远了。

葛俊逸：路漫漫，对。对，我自己觉得我最少 15 年的高强度的仗要打完的。到了 50 岁以后，我可能会藏起来，然后桃李满天下。 50 岁以后，你的使命就变了。不再是冲锋陷阵了。对，而是做一个推手，做一个真正的舵手。我现在属于什么呢？我现在是属于文能提笔安天下，武要踏马定乾坤的时候。大哥，大哥不行了，开门，我得上。

主持人：打完这 15 年的硬仗，最想告诉社会的一句话是什么？

葛俊逸：帮助中国人，帮助更多的人，把进剧院看一场演出，改变成一个高级的生活方式。

主持人：所以最想告诉行业的一句话是什么？

葛俊逸：我希望大家。不要内卷，不要比谁腿抬得高、跳得高。不要比谁的动作漂亮，而是要做更多的层面的贡献，把小我摘掉，站出来，跟我一起百花齐放。对，那才是春呢。对，我一个人是不够的。

主持人：想告诉世界什么？

葛俊逸：就是，我相信有一天我们一定会把世界型的观众、游客、喜欢艺术的人，来到中国必看一场龚狗剧场。我觉得我可以，哈哈哈，不难，哈哈，不累，哈哈哈。

主持人：重点是不累。

葛俊逸：不累，玩着玩着就玩出来了。

主持人：不累。好，祝你玩的愉快。